Rapprochement de l'association "Tol Ardor" de Meneldil

Pour developper un peu l'avis de tous sur ce rapprochement et définir/expliquer quelles pourraient être ses modalités.


Personellement il me semble qu'un projet seul (à fortiori de la taille de Nildanirmë) n'est pas viable. La collaboration avec d'autres projets/communautés est une nécessité économique. Concernant Tol Ardor il me semble que les deux projets sont effectivement entièrement compatibles, ce qui ne sera pas toujours le cas : par exemple je ne conçois pas que le projet puisse s’accommoder de partenaires prosélytes-fanatiques, sans respect pour l'environnement et la Nature, ou plus communément impérialistes.
Il me semble de même que nous avons besoin de pluralisme pour éviter de tomber dans le sectarisme ou le communautarisme, étiquette qui nous sera rapidement collée (à Tol Ardor comme à Nildanirmë).
De manière très prosaïque, il est indéniable que ce rapprochement, lors de l'édification de Nildanirmë et de Yanwë/i Ostar, nous sera d'un aventage réciproque, le mot synergie me semblant même approprié.
Les modalités me semblent fort simples : d'une part, dans le cadre de "stages techniques" organisés par Tol Ardor, les ardoriens se forment à une multitude de techniques allant des métiers de la construction a... la couture. Nildanirmë serait un terrain d’expérimentation, en échange de quoi nous gagnerions de la main d'oeuvre pour des étapes le nécessitant. Les modalités sont à définir mais voila l'idée. Pour la suite, quand les ardoriens bâtiront leur premier site, nous pourrons être sollicités (concernant la construction encore, ou le matériel végétal en prémultiplication et diverses choses difficilement accessible dans notre société)

Ce que je garde a l'esprit, c'est qu'un partenaire privilégié comme le "Yanwë" ardorien, c'est si nous savons intelligemment nous concerter une certaine spécialisation (sans diminuer l'autonomie s'entends, mais pour certains métiers, par exemple la ferronnerie et la forge comme la lutherie comportent pas mal de spécialité) avoir accès à plus d'artisanats

Enfin, et à plus longue échéance, je considère toujours qu'une "alliance" serait très bénéfique à Nildanirmë - la solution de l'occultation type Lorelindorenan me semblant idéale, mais difficile à maintenir. J'ai toujours dans ma tête une certaine vision de confédération avec un Grand Roi à sa tête, seul à pouvoir garantir une véritable bulle de paix si l’effondrement des Etats-Nation vire à l'anarchie (dans son acception de chaos^^, l'autre serait trop beau pour être vrai), ainsi que le maintient de structures importantes nécessitant la réunion de plusieurs : Universités, Grands chantiers, ou maintenir en état une armée professionnelle du type bysantine (jouant le role de "batterie volante" : polyvalente et mobile). (ça c'est de l'ouverture!)

donc ceux qui le veulent se prononcent, et il sera fixé courant de l'été une date où la décision finale sera prise par le bureau avec la concertation préalable de et négociée avec le prétoire ardorien (c'est la fameuse réunion du bureau que nous n'arrivons pas a mettre en place^^ est-ce que vers la mi juillet convient?) -

En ce qui me concerne, j'ai le même avis global, c'est un aspect essentiel... Si ce n'est pas possible de trouver des partenaires droits et fiables, cela ne doit pas entamer motivation et enthousiaste, mais il serait stupide de rejeter une occasion qui semble aussi profitable aux deux parties. Car la sincérité et la transparence me semblent être des points communs aux deux structures, qui peuvent apprendre l'une de l'autre et nouer une échange d'une excellente réciprocité.

Moi je ne suis pas contre déjà, je pense effectivement que cela pourrais être bénéfique, mais a par Menel que je commence a connaitre un peut, je ne connais n'y sont projet (enfin je connais les grande ligne mais pas beaucoup plus) n'y ces "acolyte".

Donc si décision il y as, j'aimerais que l'on face une rencontre en vrai ou en virtuel (j'imagine que celle-ci serras plus aisé a mettre en place) pour discuter réellement des attente de chacun vie-à-vie de se potentiels rapprochement.

Déjà, notre site sera bientôt (oui oui... ) ouvert. Dès lors, vous pourrez tous aller à la fois sur le site lui-même (pour creuser nos idées autant qu'il vous plaira) et sur le forum associé, pour prolonger la réflexion, poser des questions etc.

Une rencontre en live me semblerait géniale, mais quand je vois le mal qu'on a à se réunir entre nous, déjà... Mais je vais en parler à la prochaine Assemblée (cet été si tout se passe bien). Je pense que ça va enthousiasmer un certain nombre de personnes, mais il faut reconnaître qu'il n'y a pas que la motivation qui soit en jeu : chacun a des impératifs, et on a des membres dans toute la France...

Je réponds ici à un message d'Imaskar :

Imaskar a écrit:aprés y'avait pas une histoire avec le groupe de Menedil avec une monarchie lorsque suffisament de communauté verrait le jour? à laquelle la plupart d'entre vous adére il me semble? et l'évantualité de le faire dés maintenant a t'elle déjà été discuté/évincé?

Alors... Déjà, la monarchie n'est pas pour "quand suffisamment de communautés verront le jour". La monarchie (même si c'est une monarchie très, très particulière, oublie tes cours de 4e) est la forme politique de TA dès maintenant, mais elle n'a pas vocation à s'étendre à une éventuelle alliance, en tout cas pas a priori. Nildanirmë et Tol Ardor sont deux projets différents, complémentaires, d'échelle très différente et qui répondent à une temporalité très différente. Ce qui explique les différences d'organisation politique.

Je suis pour ma part un ardent défenseur de l’union de ce que j'appelle l'écologie radicale, et dont font partie, selon moi, à la fois Nilda et TA. TA et Nilda sont en train de se rapprocher officiellement parce que les deux projets partagent des buts et des idéaux importants. J'espère que c'est le début d'une alliance qui ira beaucoup plus loin et réunira de nombreux projets ou communautés ! Mais ça ne pourra se faire que sur la base de l'égalité entre les différents membres, je pense.

Donc pour répondre à tes questions : le rapprochement entre Nilda et TA se fait dès maintenant, mais c'est une alliance, pas question de domination là-dedans. Nous comptons travailler en commun et nous épauler mutuellement, mais je ne pense pas qu'il nous faille une instance de direction commune.

Dès que notre site sera mis à jour, je vous mettrai un lien. En attendant, n'hésite pas si tu as d'autres questions (et les autres, n'hésitez pas à compléter ou à me corriger vertement).

Oui, en fait je pense qu'il est largement temps que je retourne à Saumur pour m'expliquer ^^ ma syntaxe défaillante transcrit mal mes pensées : un forum c'est sympa, mais ça limite...

En fait Imaskar, tu as compris qu'une de mes conceptions à très long terme pouvait être liée à Tol Ardor, ce qui, pour les raisons invoquées par Meneldil, est tout bonnement impossible : Tol Ardor et son système politique ne sont pas fait pour porter une confédération ou tout autre ensemble politique dans la mesure où ce serait une sorte d'hégémonisme : incompatible.

Peut-être qu'un bilan des opérations aujourd'hui serait utile... Teli ?

un nouveau sujet est en cours... sur Word XD Je vais essayer de m'y mettre pour tout poster avant la nouvelle année XD

Tu n'oublieras pas de me transmettre le détail de vos modifications du traité ?

Tu as déjà fait les modification mon très cher Menel, c'est loin déjà, je sais, mais à ce point? XD
donc je met ici la dernière modification et ce sera certainement une ratification, pas de nouvelles modif je crois (à moins vraiment que quelque chose nous ai échappé...)

Ah ? Mais j'avais cru comprendre que les modifications que j'avais proposées étaient encore insuffisantes, si je me souviens bien (je n'avais pas encore enlevé la référence aux vies, par exemple... si ?).

hum, je crois que si, mais maintenant j'ai un doute! Il faut que je retrouve le texte (j'ai du rebooter le portable entre-temps, mais au pire c'est dans mes mails)

Ne te donne pas cette peine, je te le renvoie (et j'ai vérifié, il y a toujours les vies).

Appel aux bonnes gens! L'assemblée de Tol Ardor se tient chez moi les 23 et 24 juin. L'occasion pour ceux qui veulent (oui, ou peuvent, je sais), de rencontrer nos très aimables confrères et consoeurs ardoriens.

Malbiofe est le seul qui ai répondu à l'appel pour le moment, mais si d'autres veulent se joindre à lui (D'ailleurs gros, tu fais du co-voiturage ou tu sera plein de matos - à ce propos j'ai du cuivre et du buis pour toi).

Meneldil a organisé cette assemblée autour d'un thème belliqueux, et il semblerait que Malbiofe va en profiter pour faire violence à sa forge mobile. Avis aux amateur (trices???? ).

Juste un petit message pour dire à quel point je suis content d'avoir enfin rencontré d'autres Nildanirméens que Teli. Merci d'être venus, c'était un plaisir et un honneur.

Et vos noms sont à présent inscrits pour toujours sur notre auguste site.

La flèche de parthe que voila XD

Aiya tout le monde !

Un petit mot pour vous avertir que Tol Ardor a mis à jour son site Internet et son forum, que vous pouvez trouver à présent aux adresses suivantes :

http://www.tol-ardor.org/1Accueil

http://www.tol-ardor.org/forum/

Il nous reste quelques toutes petites modifications de détail à mettre en œuvre (changer légèrement le blason notamment), mais rien qui doive empêcher ceux que ça intéresse d'aller voir.

En outre, ce site est associé à mon blog, ouvert depuis quelques mois maintenant :

http://meneldil-palantir-talmayar.blogspot.fr/

Bonne lecture à ceux que ça pourra intéresser !

En tout cas j'aime bien ton blog...

Le site, c'est une autre histoire

Comment ça, c'est une autre histoire ? Ose dire que tu ne l'aimes pas ! Je te préviens, tu seras dénoncé à Amandil.

Tu te méprends : c'est que le site est au delà de toute comparaison

J'aime mieux ça.