Activités équestres

ça aussi, c'est pour moi quelquechose d'intéressant, et qui contrairement au GN, peut même rapporter des sous...

déja, j'ai deux personnes qui sont intéressées par ces activités. il reste donc à déterminer ce qu'elles veulent en faire exactement.

Pour ma part, je ne suis pas contre le fait d'avoir à m'en occuper la majeure partie de l'année (où ces bonnes dames ne seront pas là) mais dans ce cas ce sera limité en nombre (car je pourrais pas tout faire non plus) et un souci majeur est...l'espace : il me semble que c'est un hectare par cheval, avec un espace apte à galoper, et pourtant une parcelle divisée pour faire tourner (faire du foin, permettre une bonne repousse, et casser les cycles de reproduction des parasites).

un vaste débat ça...

ô mais rassure toi, il existe des niches de touristes qui recherchent cela...d'ailleurs je ne recherche pas d'avoir une masse de touriste..cela dénaturerait le lieu...

tu connais pas grand chose au monde équestre toi^

le plus rentable, c'est aussi tout bêtement de faire du gardiennage de chevaux...bon c'est aussi pour ça qu'il faut avoir du terrain...

et quand à dire que les randonneurs sont sales et polluent la nature, c'est là aussi être médisant par ignorance je trouve...en tout cas ils ne sont jamais aussi sales que des citadins.

Mais ceux qui font garder leurs chevaux s'en servent le week-end. Ils ne vont donc pas les confier à un type habitant un trou perdu.

la profondeur de ta reflexion n'éblouit que toi. d'une part on n'a toujours pas fixé l'endroit ni la manière. Et j'ai bien dit que seul, je n'en ferais rien car ce n'est pas mon activité. et d'autre part ceux qui font garder leurs chevaux ne s'en servent pas que le week end. C'est une idée aussi ridicule que de dire que les touristes ne se servent de leur voiture que le week-end.

après détrompe toi encore, la randonnée n'est pas qu'un truc de citadin, alors arrête de me fatiguer avec tes fausses généralités: pour habiter sur Saint-Nazaire, je peux te dire qu'il y a énormément de gens qui travaillent sur Nantes et vivent à la campagne, en plein coeur du parc naturel régional de Brière, et font de la marche. Ce sont des citadins peut être mais ce mot recouvre bien des situations, et les réalités sociales sont bien plus complexes que ça.

quand je parle avec dédain du "citadin" (par opposition au dédain qu'ils ont pour le "paysan"), je parle du parisien incapable de vivre ailleurs que dans une ville, et que le mépris de la nature prive de sagesse.

les chevaux ne peuvent être monté qu'en certaines circonstances ... on aurait une sorte de refuge en fait?

La possibilité a des propriétaires de confier leur monture lors de voyage... ou avoirs des bestiaux a la retraite. Bonjour la paperasse avec la croix beu, et la spa. Mais a mon avais il y a moyen d'avoir des subsides et qui sais devenir une de leurs images.

tu serais pas obtu toi? j'aime bien les esprits cartésiens, mais là...c'est plus les pieds sur terre, c'est carrément la face au raz du sol...c'est dommage ça doit te gâcher toute perspective.

et encore une fois, sur quoi tu te base pour dire que je suis un citadin? tu sais où j'ai habité depuis ma naissance?, tu sais exactement quelles sont mes habitudes, mon quotidien? je ne crois pas, et d'ailleurs je ne pense pas que la science infuse soit quelquechose qui nous importe.

je trouve simplement que la plaisanterie a assez duré.
je veux bien être respectueux, mais une personne qui en retour ne l'est pas, je ne vois pas pourquoi je m'efforcerait d'être sympathique avec elle. tu semble assez sûr de toi, et tu es blessant, et bien je te montre que moi aussi à ma manière je le suis.

j'ai d'autres personnes que toi avec qui je ne suis pas d'accord. simplement il y a la forme. et surtout manifester ton désaccord c'est sympa, mais si par ce que je dis que j'aime le rouge, toi tu me dis que tu n'aime pas le rouge, les communistes, les tomates...et bien tu comprends que ça me fatigue.

Bon, j'hésitais.. Mais là...

Je vois que tu aimes bien mépriser les autres et que, quand on te fait remarquer que tu as les mêmes caractéristiques, tu t'en défends pour pouvoir continuer à mépriser.

1 Là, ce n'est même plus se planter en beauté. ça frise la bêtise.
2 Tu ne sais vraiment pas à qui tu t'adresses.
3 Si la l'ignorance devait être inclus dans une seule et unique phrase te concernant. Ce serait indibutablement celle- là...

Teva, tu t'enfonces mon grand, dans du grand n'importe quoi (ce serait presque marrant si tu nous tapais pas sur le système ). Si effectivement ta "grande expérience" t'as appris, elle t'as rendu amer... Du coup, tu as négligé d'autres aspects. Le respect (ici tu es un hôte...), la politesse (nous sommes plusieurs interlocuteurs que tu snobes. Nous attendons toujours un "salut c'est Teva la Grande Casse" plutôt qu'un "Je suis où ici ? J'ai vu de la Lumière alors je suis rentré "...). Enfin, voilà un peu (en gros) ce qui te fait défaut.

Mais je crois surtout que tu aimes blablater, en fait. Tu tombes mal, nous sommes de grands bavards , que l'action n'effraie pas. Ici, c'est parler pour agir. Non pour démonter. Du constructif en somme.
Enfin comme on dit... Sans rancunes hein ? (T'as pas ça en plus dans ton sac de bonnes intentions?)

si cela se déroulais sur la cascade il y aurait belle lurette que je l'aurai viré celui la!
Il nous fait perdre notre temps. et ne sais pas faire la différence entre du professionnalisme et des amateurs...

Bon, et si nous reprenions le cours de nos affaires.
non pas que nous n'avançons pas mais...en fait si

Donc j'ai convaincu une chérimounette chère à mon coeur de rappliquer ici sa science du cheval...elle va sans doutes nous éclairer un peu.

Déja ma très chère Kailiana, que penses-tu d'un petit élevage concernant une ancienne espèce équine? (un type de percheron par exemple?)
pour l'investissement que ça représante on verra cela plus tard. Mais pour ce qui est de l'activité que cela représante et de l'espace que cela doit mobiliser?

Outre cela, je pense que le cheval est un bon choix si un jour nous avons à y venir pour des activités (charrier du bois, transport, éventuels labours légers...) car leur bilan energétique est plus positif que pour un boeuf ou un âne... (cf Jean Gimpel)

Moi j'ajouterais qu'il serait interessant de faire du cheval.
C'est une des anciennes bonnes valeures, qu'il faudrait retrouver.

Sur une broche a la mode celte ^^

.. ben quoi?

Oui et même avec les costumes médievaux pourquoi pas ?!
Avec une épée à la main. (où dans son foureau plutôt lol)

MDRRRRRRR Euryale comment? tu insinue que les celtes mangeaient du cheval???????? c'était pas un animal sacré pour eux? arf

je comprenais pas au début...tu parlais de broche, je comprenais "fibule"...oui oui, une fibule en forme de cheval à la mode celtique ce doit être beau! ... mdr

après, Arthur, c'est certain, la joute même est un bon sport MDR

ha non pour une fois je parlais pas de fringues... :p

Les celtes vénéraient les animaux, mais ça n'empêchait pas de les manger. Visualise la masse de viande que cela représente. C'était le met principal des banquais!

Et c'est les catholiques ( comme par hasard ) on aboli la consommation de cheval. D'ou le peut de boucherie chevaline en nos contrées.

Mais sinon, bonne idée la joute. Je me permet de glisser une photo de Grigan sur Garion le semi trai.

Coucou tout le monde !
Apparemment c'est moi la "chérimounette" spécialiste des chevaux, lol. Donc oui normalement il faut un hectare par cheval. Et pour répondre a ta question Telimectar, faire un élevage est possible mais il va falloir beaucoup de terrain et le prix des reproduction est extrêmement cher. Si tu veux avoir un étalon dans tes chevaux au lieu de payer pour une reproduction, l'étalon vaudra une fortune ou alors il sera mauvais. De plus un étalon est difficile a gérer car il est souvent nerveux et il faut le garder perpétuellement hors de portée des autres chevaux. Je pense que le mieux ce serait d'avoir deux ou trois chevaux au début et vu que le terrain coûte cher pourquoi ne pas les laisser se promener librement autour du futur manoir ? Autre chose encore, aujourd'hui la règlementation en vigueur réclame des fils électriques pour garder les chevaux, les barbelés sont prohibés et les barrières en bois ne sont pas très fiables pour les empêcher de s'échapper.
Voili voilou je crois que c'est tout !

Voila, c'est exactement ce genre de considérations que je voulais entendre de toi! "chérimounette"

lool et c'est toi qui a fait un lycée agricole avant d'arriver en Histoire, pas moi mouhahahaha

bon plus sérieusement, ton avis me conforte dans mon idée: pas de chevaux avant d'avoir un foncier et des activités bien établies.

Bon, en même temps je pense que surveiller le marché du prix des chevaux serait intéressant: avec tout ce qui se passe d'un point de vue économique, on sais jamais ce qui peut arriver, et des opportunités peuvent toujours se présenter à nous.

Sinon ma chère consoeur, qu'est ce que tu pense d'un point de vue alimentation : un pré d'un hectare de bonne qualité peut il fournir du bon foin pour un hiver; et tu pourrais estimer les besoins en avoine (par exemple) qui seraient nécessaire par cheval pour un an? (ou alors c'est plus compliqué?...)

chui content que tu sois là, je vais pouvoir t'embêter (ou tu va pouvoir le faire )

Je vais me renseigner parceque malgré le fait que j'ai fait un lycée agricole je n'ai encore jamais fait de foin. Et oui, désolée de te casser tes clichés mais on dormait dans des lits et non sur des bottes de foin, lol ! En ce qui concerne l'avoine je te déconseille fortement d'en donner aux chevaux c'est presque équivalent a un litre de caféine pour eux et après je te souhaite bien du courage pour monter dessus ! Il faut plutôt du maïs ou céréales le matin et des granulés midi et soir. Cependant, des chevaux qui restent aux prés n'ont besoin que de foin, ou de son. Mais pareil je sais pas comment on fait du son ... Mon inculture me stupéfie ...lol

Ton inculture? mdr, heureusement que l'humilité est une qualité, sinon on pourrais la traiter de menteuse

Du son? c'est pas le résidu des épi de blé battus?
en tout cas une chose est certaine..ils n'auront pas de "granulés" lol il leur suffit d'avoir une grande variété d'herbes à brouter (cerfeuil musqué, pâturins, trèfle, salsifis?...)

lol le plus simple serait peut être d'acheter un vieux bouquin d'économie fermière. ceux du XIXème sont très bien...(j'ai une traduction d'un arabe du XIII, c'est vieux peut-être)

quand j'ai vu que ça parlait de chevaux évidemment que je ramène ma fraise même si c'est un sujet ancien ^^
alors pour commencer tu n'as pas besoin de te ruiner en bouffe si tu possèdes assez de prés.
Le foin, c'est de l'herbe sèchée pour l'hiver et la paille c'est ce qu'il reste des cultures de blé, après les granules ne sont pas nécessaire si tu comptes pas te lancer dans l'élevage de purs-sang... en gros le printemps, l'été et l'automne, tes chevaux peuvent se contenter de l'herbe verte et l'hiver de ce que tu as récolté et séché. En conclusion cela demande surtout du temps, de l'espace (selon le nombre de bête) et de la main d'oeuvre !
Par contre, un cheval ne coûte pas une fortune à l'achat contrairement à ce que l'on pense même avec des papiers, après tout dépend de ce que tu comptes en faire. si c'est pour juste la promotion du lieu, rien de mieux que des races rustiques et résistantes qui seront un bonheur à s'occuper car très peu onéreuses, en prime, ce sont des races qui te seront utiles pour des spectacles médiévaux ^^
j'ai déjà travaillé dans une ferme équestre où les chevaux n'ont pas de fers et cela ne les dérangeaient pas quand ils y ont été habitué depuis la naissance. Et après avoir vu 1 ou 2 fois le maréchal-ferrand enlever la corne du sabot en trop, on peut aller s'acheter la pince et la lime pour le faire soit même !
Le seul souci serait les soins véto, car évidemment, on n'échappe pas aux vermifuges, vaccins ou autres bobos quotidiens mais bon dans l'ensemble cela reste raisonnable si ce n'est pas un élevage de 30 chevaux.
En gros un cheval coûte environ 200e par ans s'il vit essentiellement au pré. Il se débrouille tout seul pour trouver sa quantité de nourriture, car la ration se calcule selon le travail fourni. C'est avec l'eau qu'il ne faut pas être avare (30L par jours !)...
Pour avoir des chiffres : un cheval d'1m50 à 1m60 a besoin de 11 à 12 kgs de foin.
Teli, tu parlais de percheron et bien ce n'est pas une si mauvaise idée ! En plus, à terme, l'essence sera tellement chère et l'écologie primordiale qu'on reviendra à un mode de locomotion plus en phase avec la nature et notre porte monnaie, alors pourquoi pas prendre un peu d'avance...
Donc pour résumer : ce projet n'est pas aussi onéreux qu'on le penses mais je te confirme qu'il demande de l'espace, du temps et de la main d'oeuvre mais bon à priori, si tu as l'intention d'avoir des champs et des récoltes...
De plus, c'est un excellent moyen de découvrir la nature pour le tourisme vert donc les chevaux pourront également servir à la promotion du lieu d'autant plus qu'il ne faut pas négliger l'impact qu'il représente chez les enfants...il y a diverses formes d'utiliser le cheval mais je ne vous embêterais pas avec ^^, ici on en a trouvé que 4 : le cheval-"tracteur", le cheval-"tourisme", le cheval-"spectacle" et le cheval en pension bien que je sois en partie d'accord avec vous sur le sens peu utile d'un tel choix hormis le potentiel lucratif (quoique leur soin revienne à prendre sur l'argent gagné)
voilà ^^ si y'a d'autre interrogation sur ce sujet, ce sera un plaisir !

ah j'adore quand tu parles comme cela...il me revient en mémoire des exposés de fac fort... XD
Un grand merci pour cette bien bonne synthèse!

Je m'étonne moi-même d'avoir éclipsé ce sujet ? ^^

Il paraît évident que dans ce cadre, il faut éviter les chevaux et partir sur des poneys rustiques genre mérens ou camarguais, d'ailleurs ce que nous appelons poneys rustiques étaient les montures de nos ancêtres, même pour la guerre (les chevaliers romains montaient un style de camarguais il me semble).

C'est la mode contemporaine de faire de grands chevaux racés qui courent vite et qui sautent haut. Du coup, on a réservé l'appellation "cheval" pour eux, ceux qui dépassent 1,50 au garrot, avec quelques exceptions de race... parce que, je ne vous dis pas la contestation, quand même, si on considérait par exemple les purs sangs arabes comme des poneys.

De ce fait, on a fragilisé la race, et augmenté considérablement le coût de leur entretien... Corne fragile qui nécessite fers et marchéchalerie constante, santé délicate qui impose le vétérinaire et les divers vermifuges et vaccins...

Mais on oublie la rusticité merveilleuse du cheval, à la base. Pour preuve, ces malheureux animaux laissés sans soin durant des années, avec de l'eau croupie et forcés de manger leur propre crottin parce qu'il n'y a presque rien à brouter. Même avec des races modernes, j'ai une amie qui a récupéré un tel cheval, qui était l'ombre de lui-même après ces années de souffrance et d'abandon. Un anglo-arabe, pas une race rustique. Il s'est remis de tout et il est même maintenant d'une beauté exceptionnelle.

C'est une question d'habitude aussi. D'où l'importance de commencer avec des poulains. Pas de boxes, mais un abri, pas de soins superflus, pas de granulés, une herbe de qualité... Et il n'y aura aucun souci ! C'est la même chose pour nous, en passant. Une alimentation saine, l'air sauvage, et pas de vaccins ou de médicaments chimiques... Et comme par hasard, on a les personnes qui ne tombent jamais malades.

Par contre, il est essentiel de s'en occuper quotidiennement, et aussi d'avoir le bagage d'une formation en parage, car le sabot du cheval est complexe et il ne faut jamais faire d'erreur sur ce sujet.

non mais pourquoi toujours des poney? ^^ ça a un salle caractère égoïste les poney et c'est voleur!

les chevaux de guerre que l'on n'utilise plus a présent, et les chevaux de trait sont aussi une espèce fiable qu'il faudrait regarder de prêt! Ils font tellement peu aux gens avec leur masse imposante et leur force, mais c'est juste de gros bébé c'est tout.

MDR c'est vrai ça Ashva XD pourquoi forcément un poney, les équidés n'ont ils pas tous droit à notre amour et à notre attention?

Alors effectivement, le poney est plus rustique et moins gourmand (je crois, en règle générale) mais il faut surtout penser à l'espèce en fonction de l'utilité (pour nous) dans ce cas : à savoir tirer du bois en forêt (erk je retrouve plus le mot : on dit...?), faire de légers labours ou hersages, et servir de monture bien entendu. Or un poney, à moins de vouloir lui casser le dos, je ne sais pas si c'est l'idéal pour des adultes bien portants (par ce que les anciennes races que montaient nos ancêtres, je doute qu'on les aie conservées inchangées).

Alors perso je laisse le point d'interrogation, bien que je penche encore pour du percheron ou un cheval de trait, vu que ce sont trop souvent encore des race menacées, contrairement au camarguais par exemple.