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Le mérite...

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Le mérite... Empty Le mérite...

Message  Telimectar Lun 17 Nov 2008 - 22:20

Le mérite reste nul si l'on ignore les actions des uns et des autres. Mais la limite est ténue entre le mérite et la vanité qui peut en sortir. Or l'humilité est un moteur de la consensualité, de l'altruisme, pas le mérite. Ainsi une société méritocratique tend a devenir égoïste, égocentrique, et portée sur la possession personelle, tout ce qui peut sembler accroître notre mérite, notre valeur...c'est l'image même de nos sociétés actuelles...

Notre idéal se doit donc de véhiculer d'autres conceptions. La générosité, le don désintéressé, la fraternité. Vertus et actions que ne permet pas la méritocratie et tout ce qui peut prendre la forme de recherche intéressée de sa promotion.
C'est pour cela qu'a mon humble avis, le mérite ne peut être récompensé que par l'estime, par un respect accru de ses concitoyens ou de la Cité. Car certes le mérite est un moteur, mais il faut savoir garder ses priorités, et l'émulation, toute bénéfique qu'elle soie, passe après la vertu et la moralité du citoyen.
Toujours garder à l'esprit quels sont nos fins et nos moyens, et ne pas prendre l'un pour l'autre.
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Message  Arthemus Mar 9 Déc 2008 - 15:02

Je dirais même tout comme toi, que le mérite est une chose personnelle, et est pour celui-qui est concerné, une récompense.
Il ne peut être pris que comme cela.

Hors la récompense n'est pas toujours néfaste et personnelle: voir ces enfants grandir et fleurir est une récompense pour celui qui c'est donné du mal à rendre possible ce fait. Et voir les enfants d'une communauté grandir et s'épanouir et une récompense pour la communauté entière.

je pense donc que l'homme peut oublier la notion de mérite pour ce concentrer sur le fait de faire tout ce qu'il est en son pouvoir pour garantir un univers stable pour lui et ses confrère.

Reste à débattre là dessus, ou pas ?

héhéhéhé

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Message  Telimectar Mar 9 Déc 2008 - 21:24

C'est vrai..le fait d'être méritant est déja une récompense en soi. Quoi vouloir faire de plus? Se suffire à soi même est bien une préoccupation majeure du projet? Laughing
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Message  imaskar Sam 28 Mai 2011 - 19:13

Faut voir aussi que le mérite augmente l'estime de soi ce qui diminue la dépression et humeur du même acabit.

Et quelque soit le modèle, va automatiquement tomber dans le mérite, même pour l'humilité, y'a le mérite d'être humble.
Je voit pas comment faire pour oublier la notion de mérite, le système même proposé par telimectar niveau artisanat, avec les je sais plus quoi qui dirige leur artisanat parce qu'il sont les plus âgé dans leur domaine, c'est leur accorder un mérite, pareille niveau politique, si des personnes se présente à des postes quelques qu'ils soit, et qu'ils y sont placé par les autres, c'est aussi du mérite, niveau théorie c'est exacte niveau réalisation c'est totalement impraticable, ajouté à cela que l'humain recherche le mérite et la reconnaissance de ces pairs par nature... même si les tendances naturelles peuvent être dé formaté par l'éducation je ne pense pas que ce soit envisageable
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Message  Meneldil Dim 29 Mai 2011 - 20:53

Moi non plus. Et je ne pense même pas que ce serait bon.
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Message  Telimectar Lun 30 Mai 2011 - 3:27

bon, on semble pour l'instant pencher pour dire que le mérite ne sera pas récompensé^^ Reconnu et honoré oui, et ce sera bien suffisant^^
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Message  Meneldil Lun 30 Mai 2011 - 17:15

Euuh... Je penche pour ça, moi ? Neutral Ah. Wink

L'honneur n'est-il pas déjà une forme de récompense ? Cela dit, moi, comme je le disais, ça ne me dérange pas, je suis plutôt pour récompenser le mérite...
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Message  Telimectar Mar 31 Mai 2011 - 10:49

il faut dire qu'ici ton argumentation n'était pas des plus expressives, surtout après un message aussi dubitatif que celui d'Imaskar XD

Comme je l'ai dit il n'est pas question d'ignorer le mérite, simplement de le considérer et non de le récompenser...
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Message  Meneldil Mar 31 Mai 2011 - 23:16

Oui, mais au risque de me répéter, la différence entre "considérer" et "récompenser" risque d'être ténue. A moins de considérer que la valorisation sociale ne soit pas une récompense, ce qui me semble difficile... Peut-être que tu voulais dire "récompenser financièrement" ? Mais même alors, est-ce juste ? Si quelqu'un forge mieux que les autres, n'est-il pas juste qu'il devienne le Maître des Forges et qu'il enseigne aux apprentis forgerons l'art de forger ?
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Message  Telimectar Mar 31 Mai 2011 - 23:27

Pour déterminer qui forge mieux c'est assez difficile je pense, c'est très subjectif, mais disons que si récompenses il doit y avoir, elles ne peuvent être qu'honorifique, et en aucun lieu donner lieu à des avantages, ce qui a mon sens, pourrait encourager un mauvais esprit : l'émulation me semble plus saine, si elle n'a pas a agiter de récompense...

j'ai pu a un moment parler de donner des places d'honneur aux vainqueurs de concours : c'est là un avantage, mais comment le qualifier?
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Message  Meneldil Mar 31 Mai 2011 - 23:33

Etre Maître des forges et prof de forgerie, est-ce un "avantage" ? Je dirais que c'est une responsabilité. Dans le système actuel, la responsabilité apporte des avantages (matériels, concrets), mais pourquoi devrait-il en être de même à Nilda ?
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Message  Telimectar Mar 31 Mai 2011 - 23:38

Entièrement d'accord. A mon sens la charge de Gwasileus n'est que cela, à moins d'aimer donner son avis et rendre service à la communauté.

Concernant les "avantages" et privilèges divers et variés, je pense de toute façon qu'ils sont "non constitutionels" XD (enfin, sauf cas évidents : femmes enceinte, anciens, handicapés...)
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